[Topic Officiel] Ford Focus III RS (2015-2018)

[Invité §Lud140fn]

Intéressant:

 

Pour parfaire le tout, une interface de conduite basée sur plusieurs modes est également prévue : Normal, Sport, Track ou Drift, ce dernier permettant alors de gouter aux plaisir de la glisse, sans trop se forcer. A noter que ces modes de conduite font également varier la sonorité de l’échappement, un instrument à vent qu’on a hâte de tâter de nos propres oreilles !

[Invité §vav358Ba]

Vous aimez pas quoi dans les vitres surteintées ? Le fait qu'on ne voit pas vos affaires derrières.. le fait qu'il fasse moins chaud.. le fait que ça rend mieux si la voiture est de couleur vive et j'en passe.. j'attend vos raisons

 

Mes raisons, je trouve ça un peu "tuning" et le fait de moins bien voir vers l'extérieur me dérange chacun ces gouts et c'est bien pour ça que je préfère que ce soit en options

 

 

Sans déconner vous avez pas les infos en concession encore? Cette blague... Je crois que je vais te refiler toutes les infos, tu pourras faire le malin au près du grand patron

 

24cv pour la puissance fiscale.

 

 

Bah non on a rien

[Invité §vav358Ba]

Elle n'est pas cher du tout par rapport à la concurrence. Toutes les voitures sont très cher avec le plein d'options. Une GR plus de 55kE, une S3 65kE ... on est largement pas dans ces prix là, sachant qu'elle fait quand même 350 cv !

 

 

 

La civic type R est bien positionnée niveau prix quand même

[oli40000]

Savez vous si elle sera vendu dans toutes les concessions Ford, ou seulement dans certaines comme pour la Mustang ?

 

Et si c'est seulement dans certaines, y'a t-il une liste ?

 

Je ne vois rien sur le site de Ford à ce sujet.

[Invité §vav358Ba]

Normalement les RS sont vendues seulement par les Ford store comme les mustang et la gamme Vignale

[Invité §Lud140fn]

 

 

La civic type R est bien positionnée niveau prix quand même

 

 

Certes, mais 2RM et 310 cv

 

Quand est-il d'une éventuelle version RS500 ?

[frontliner77]

 

Tu n'as jamais du essayer une 4RM de type Haldex de dernière génération.

Pour ton info, le Haldex est une 4RM permanente.

 

Une vrai AWD = Différentiel central, le haldex 5 n'en possède pas, peut être qu'il est permanent mais uniquement avec un faible pourcentage du couple transmis à l’arrière

Quand tu vois que ça donne sur la dernière TT RS ça vaut même pas une bonne traction comme la mégane RS ou la type R, pour moi c'est une solution pour les constructeurs qui n'arrive pas a faire passer toute la puissance dans le train avant suffit de voir l'ancienne Focus RS

[Burn2]

Heu de mémoire en mode drift elle peut passer jusqu'à plus de 70% sur les roues arrières (si je ne me trompe pas) c'est ça pour toi "un faible % au roues arrières"?

 

EDIT :IL me semble que c'est 70% max sur le train arrière, qui peut être réparti à 100% dans la roue la plus motrice sur le train.

 

EDIT2: C'est ça:

L’unité de contrôle du pont arrière varie en continu la distribution de couple avant/arrière et droite/gauche en fonction de la situation de conduite, analysant les données des capteurs du véhicule 100 fois par seconde. Un maximum de 70% du couple d’entraînement peut être envoyé vers l’essieu arrière. Jusqu’à 100% du couple disponible sur l’essieu arrière peut être envoyé sur chacune des roues arrière.

Donc ça rajoute même au dynamisme du véhicule, vu qu'on peut la forcer à pivoter en balançant tout le couple arrière sur une roue...

http://www.car-engineer.com/fr [...] -motrices/

 

EDIT3: Je ne sais pas si ça a été posté

http://social.ford.fr/350ch-4x4-nouvelle-focus-rs/

[frontliner77]

Faible pourcentage en "permanence", les 70% max tu peux les avoir que temporairement sinon tu fume ton viscocoupleur le mode drift sera surement limité en temps ou selon la température du viscocoupleur.

[benja85]

Heu de mémoire en mode drift elle peut passer jusqu'à plus de 70% sur les roues arrières (si je ne me trompe pas) c'est ça pour toi "un faible % au roues arrières"?

 

EDIT :IL me semble que c'est 70% max sur le train arrière, qui peut être réparti à 100% dans la roue la plus motrice sur le train.

 

EDIT2: C'est ça:

 

Donc ça rajoute même au dynamisme du véhicule, vu qu'on peut la forcer à pivoter en balançant tout le couple arrière sur une roue...

http://www.car-engineer.com/fr [...] -motrices/

 

EDIT3: Je ne sais pas si ça a été posté

http://social.ford.fr/350ch-4x4-nouvelle-focus-rs/

 

 

 

Oui donc 100% des 70% dispo pour le train arrière

 

Donc par exemple, 30% sur train avant et 70% sur roue arrière gauche.

[frontliner77]

Perso je suis pas convaincu a voir sur les futurs test ce que ça vaut réellement

[Burn2]

 

 

Oui donc 100% des 70% dispo pour le train arrière

 

Donc par exemple, 30% sur train avant et 70% sur roue arrière gauche.

 

Oui tout à fait, c'était mal exprimé de ma part.

Perso je suis pas convaincu a voir sur les futurs test ce que ça vaut réellement

 

Ben vu les vidéos de drift de ken block, je ne pense pas qu'il cramme une focus RS à chaque film...

Mais à voir...

[Invité §Lud140fn]

Une vrai AWD = Différentiel central, le haldex 5 n'en possède pas, peut être qu'il est permanent mais uniquement avec un faible pourcentage du couple transmis à l’arrière

Quand tu vois que ça donne sur la dernière TT RS ça vaut même pas une bonne traction comme la mégane RS ou la type R, pour moi c'est une solution pour les constructeurs qui n'arrive pas a faire passer toute la puissance dans le train avant suffit de voir l'ancienne Focus RS

 

Même avec un faible pourcentage, ça reste du permanent.

 

On voit ta méconnaissance au sujet du Haldex de dernière génération, qui n'est pas présent sur la TT-RS. Tu es décidément très crédible Haldex de dernière génération inaugurée entre autre par la Golf R, élue voiture de l'année avec des remarques aussi positives les unes que les autres dans l'ensemble des mags.

[mozipokl]

Perso je suis pas convaincu a voir sur les futurs test ce que ça vaut réellement

 

 

Vu les dernières vidéos, ça a l'air joueur. De la à dire qu'ils l'ont volontairement rendue survireuse . La question que tout le monde se pose sans vraiment oser la poser : est-ce qu'elle arrive à entretenir un drift dans un rond point ?

[frontliner77]

Même avec un faible pourcentage, ça reste du permanent.

 

On voit ta méconnaissance au sujet du Haldex de dernière génération, qui n'est pas présent sur la TT-RS. Tu es décidément très crédible Haldex de dernière génération inaugurée entre autre par la Golf R, élue voiture de l'année avec des remarques aussi positives les unes que les autres dans l'ensemble des mags.

 

TT-S (2015) je me suis trompé qui est sorti avec le haldex 5 après la Golf 7 R qui est peut être une bonne voiture mais les critiques sur sa sportivité sont mitigés, faut pas se voiler la face et faire le taliban

Faut pas se prendre au jeu du marketing que joue Ford, beaucoup sont tomber de haut avec les performances de ce fameux haldex dernière génération

 

Les derniers sont peut être plus performant que ceux du passé mais ça n’égalera jamais un torsen en réactivité et tenue de route.

[GuiomeST]

Coté comportement, si c'est dans l'esprit de ce qu'a fait Ford sur ces dernières réalisation sportives, ça risque d'être sympa a conduire, Haldex ou pas, perso je m'en tape de ça .... Il faut que ça soit efficace et bien géré. Ford à inclus un critère depuis les années 2000 dans son cahier des charges : le plaisir de conduite.

[ManuG5]

Est-ce que ça ne revient pas un peu moins chère de poser les mêmes Recaro en seconde monte [ce modèle de baquet se trouve facilement]? Bon il n'y aura pas le sigle RS, mais soit...

[olivierameau]

 

La réponse à ta question : http://www.auto-museum.net/thread/83786-1.html

 

et à la mienne : http://oppositelock.kinja.com/ [...] 1683508180

 

en gros cette focus n'est qu'une traction "amélioré" comme la Golf R et S3

 

On est très loin d'une intégrale à la subaru, ou d'un torsen de RS4 B7, c'est dommage vu le prix de la bête

 

Désolé, mais je ne vois toujours pas et crois moi que je me suis renseigné sur le système et déjà plusieurs fois testé.

Je ne vois d'ailleurs pas en quoi ce sont de fausses intégrales, dans la définition même du mot, puisqu'il s'agit d'intégrales permanentes.

 

Mais OK si tu restes juste sur le mode de fonctionnement qui est différent entre les 2 systèmes, certains parviennent à ta conclusion "l'haldex n'est qu'une traction amélioré".

 

Sauf qu'en pratique, la différence que tu penses exister ne passe pas l'épreuve de la route. Les haldex dernières générations sont tout aussi efficaces que les torsen.

Impossible quasiment de savoir si tu as faire à l'un ou l'autre au volant (le transfert de couple étant quasi instantané).

 

Pire, les véhicules haldex sont même ceux qui ont les meilleurs résultats sur circuit (dans leurs catégories respectives) et en terme de réactivité/motricité au démarrage, prouvant l'efficacité/réactivité du système.

 

Les Subaru (y compris les dernières) et autres RS4 sont complétement à la rue en terme d'efficacité face aux Golf R et Cie (ok, le système de transmission n'est pas le seul à faire la différence.

[olivierameau]

 

Tu ne peux pas mélanger les temps des boîtes automatiques à ceux des boîtes manuelles. Généralement, il faut passer 3 rapports avant de passer la barre des 100 chronos; ça m'étonnerait que toi tu arrives à passer 3 rapports en 0.2s

Je peux aussi te donner un contre exemple, l'A45 AMG mesurée à 4.8s pourtant 4RM, boite auto et procédure de LC. Encore une fois, les GR et S3 boîte méca en sont loin: 5.4s en chrono presse.

Il y a des chronos plus intéressant cela dit comme tu le suggères.

 

J'attends aussi une vrai vidéo, histoire de statuer sur sa sonorité

 

Tu ne peux pas mélanger les chronos mesurés et les perf constructeur rarement validées par les essais presse.

 

Surtout que le 0-100 annoncé est purement commercial, il ne s'agit même pas d'une donnée d'homologation. Donc les constructeurs peuvent dire ce qu'ils veulent pour positionner leur produit.

 

Et comme tu l'indiques, il suffit que la II rupte au-dessus des 100 (et il existe pas mal de voiture avec ce type d'étagement : la FRS 305 dépassait les 100 en II ce qui n'est pas le cas de la S3 et de la GR), pour lui donner un avantage tronqué de 3 ou 4 dixièmes avec une BVM.

 

Attendons les mesures presse.

[olivierameau]

Une vrai AWD = Différentiel central, le haldex 5 n'en possède pas, peut être qu'il est permanent mais uniquement avec un faible pourcentage du couple transmis à l’arrière

Quand tu vois que ça donne sur la dernière TT RS ça vaut même pas une bonne traction comme la mégane RS ou la type R, pour moi c'est une solution pour les constructeurs qui n'arrive pas a faire passer toute la puissance dans le train avant suffit de voir l'ancienne Focus RS

 

En quoi ça ne vaut pas une bonne traction ? En motricité ?

[olivierameau]

TT-S (2015) je me suis trompé qui est sorti avec le haldex 5 après la Golf 7 R qui est peut être une bonne voiture mais les critiques sur sa sportivité sont mitigés, faut pas se voiler la face et faire le taliban

Faut pas se prendre au jeu du marketing que joue Ford, beaucoup sont tomber de haut avec les performances de ce fameux haldex dernière génération

 

Les derniers sont peut être plus performant que ceux du passé mais ça n’égalera jamais un torsen en réactivité et tenue de route.

 

 

Je pense que tu viens sans totalement maitriser le sujet, juste avec des apriori ou en entretenant certaines légendes routières.

Je dis cela sans aucune animosité mais juste pour te prévenir que peut-être, à l'épreuve de la route, les résultats ne sont pas ceux que tu penses.

 

Pour info, la Golf R fait l'unanimité quant à sa sportivité, à ma connaissance. Si tu as des éléments attestant du contraire et qui corroborent tes propos, je serais très intéressé de les lire.

[frontliner77]

Désolé, mais je ne vois toujours pas et crois moi que je me suis renseigné sur le système et déjà plusieurs fois testé.

Je ne vois d'ailleurs pas en quoi ce sont de fausses intégrales, dans la définition même du mot, puisqu'il s'agit d'intégrales permanentes.

 

Mais OK si tu restes juste sur le mode de fonctionnement qui est différent entre les 2 systèmes, certains parviennent à ta conclusion "l'haldex n'est qu'une traction amélioré".

 

Sauf qu'en pratique, la différence que tu penses exister ne passe pas l'épreuve de la route. Les haldex dernières générations sont tout aussi efficaces que les torsen.

Impossible quasiment de savoir si tu as faire à l'un ou l'autre au volant (le transfert de couple étant quasi instantané).

 

Pire, les véhicules haldex sont même ceux qui ont les meilleurs résultats sur circuit (dans leurs catégories respectives) et en terme de réactivité/motricité au démarrage, prouvant l'efficacité/réactivité du système.

 

Les Subaru (y compris les dernières) et autres RS4 sont complétement à la rue en terme d'efficacité face aux Golf R et Cie (ok, le système de transmission n'est pas le seul à faire la différence.

 

L'haldex de la Golf 7 R est tellement efficace comme tu le dis, qu'ils n'arrive pas à donner de meilleurs performances circuit qu'une mégane RS 265 traction c'est dommage

 

et parler de la dernière WRX qui serait complétement à la rue, désolé mais ta méconnaissance de la chose est abyssal

[xboxbron]

Est-ce que ça ne revient pas un peu moins chère de poser les mêmes Recaro en seconde monte [ce modèle de baquet se trouve facilement]? Bon il n'y aura pas le sigle RS, mais soit...

ça doit etre des sportster cs donc en gros d occas c est 1500€ la paire sinon neuf c est 3000€

[Invité §gro171sK]

Perso je m'amuserais pas à traffiquer une caisse neuve, ni du fait qu'elle est des airbags latéraux , ni du fait que la voiture ne serait plus conforme et ni du fait de s'emmerder à faire ça et toute façon les sieges Recaro sont tellement cheres qu'il vaut mieux passer à la caisse chez Ford.

[olivierameau]

L'haldex de la Golf 7 R est tellement efficace comme tu le dis, qu'ils n'arrive pas à donner de meilleurs performances circuit qu'une mégane RS 265 traction c'est dommage

 

et parler de la dernière WRX qui serait complétement à la rue, désolé mais ta méconnaissance de la chose est abyssal

 

Encore une fois tu viens en annonçant des choses. Et elles sont fausses.

 

Sur circuit, G7R et MRS 265 (avec châssis sport) ont des perf proches mais globalement à l'avantage de la Golf (on oublie le Nurb où le chrono 8'08 de la MRS n'est pas comparable, il faudrait prendre le 8'28 réalisé par un journaliste pour faire la comparaison). Ce constat est valable sur le sec, en été.

Dès lors que les conditions seront un tout petit peu moins bonnes, l'écart devient énorme. Donc la 7R est plutôt plus performante.

Et tout cela avec une voiture qui se veut un peu plus polyvalente que l’extrémiste MRS Sport, donc le résultat est doublement positif.

 

En accélération, il y a un gouffre et le mode de transmission aide à creuser ce gouffre.

 

http://fastestlaps.com/comparisons/j0t5em2jo2tv

 

 

Face aux dernières STi et à la dernière WRX, le débat n'a pas vraiment lieu d'être, la 7R est nettement plus efficace que ce soit sur circuit ou en accélération. Subaru bénéficie d'une réputation héritée d'un temps où sur ce segment il était le seul constructeur a fabriqué des voitures vraiment efficaces. Ce temps est révolu.

http://www.zeperfs.com/duel5155-5436.htm

http://fastestlaps.com/comparisons/g74gfchjfla9

http://fastestlaps.com/comparisons/ron1hac0si69

http://www.zeperfs.com/duel5155-3695.htm

http://www.zeperfs.com/duel5155-1334.htm

[Invité §Lud140fn]

Tu ne peux pas mélanger les chronos mesurés et les perf constructeur rarement validées par les essais presse.

 

Surtout que le 0-100 annoncé est purement commercial, il ne s'agit même pas d'une donnée d'homologation. Donc les constructeurs peuvent dire ce qu'ils veulent pour positionner leur produit.

 

Et comme tu l'indiques, il suffit que la II rupte au-dessus des 100 (et il existe pas mal de voiture avec ce type d'étagement : la FRS 305 dépassait les 100 en II ce qui n'est pas le cas de la S3 et de la GR), pour lui donner un avantage tronqué de 3 ou 4 dixièmes avec une BVM.

 

Attendons les mesures presse.

 

 

Prenons des données factuelles alors. 5,2s (annoncée par Audi sur la S3) vs 4,7s pour la Focus. En l’occurrence, 0,5s les sépare ce qui n'est pas négligeable pour cette exercice - même si cette exercice est dénuée de tout sens, je te le concède.

 

En revanche, en ce qui concerne la "qualité dynamque du châssis" elle va enterrer toute la concurrence. Je m'avance et je prends le risque de l'affirmer, mais quand on connait la politique de Ford Performance ainsi que la réussite de leurs derniers modèles sur ce point précis (FRS, Fiesta ST) on est en droit de prendre se risque

[Cocoruso]

 

Sans déconner vous avez pas les infos en concession encore? Cette blague... Je crois que je vais te refiler toutes les infos, tu pourras faire le malin au près du grand patron

 

24cv pour la puissance fiscale.

 

Ouais, on a reçu le communiqué de presse 1 jour après

J'veux bien les infos aussi hein

[Invité §vav358Ba]

bon et bien pour info nous allons commander une focus *RS en voiture de direction. on a déjà un acheteur donc on va la faire comme il la souhaite et faire un prix sympa.

 

quand on va la recevoir on va inviter des clients ST/RS et faire une journée consacrée à la RS

[oli40000]

salut, d'après ce que j'ai compris tu bosses chez Ford.

 

Saurais-tu me dire quelles sont les concessions habilitées à vendre la RS. Je ne trouve pas la liste sur le site de Ford, et le lien pour les contacter par mail est mort.

[Invité §vav358Ba]

malheureusement j'ai pas la liste des ford store :/

[oli40000]

La com est un peu foireuse quand même.

 

Les personnes qui seraient intéressaient ne savent même pas où s'adresser.

[olivierameau]

 

Prenons des données factuelles alors. 5,2s (annoncée par Audi sur la S3) vs 4,7s pour la Focus. En l’occurrence, 0,5s les sépare ce qui n'est pas négligeable pour cette exercice - même si cette exercice est dénuée de tout sens, je te le concède.

 

En revanche, en ce qui concerne la "qualité dynamque du châssis" elle va enterrer toute la concurrence. Je m'avance et je prends le risque de l'affirmer, mais quand on connait la politique de Ford Performance ainsi que la réussite de leurs derniers modèles sur ce point précis (FRS, Fiesta ST) on est en droit de prendre se risque

 

Ajoute le fait que la II de la S3 monte à moins de 100 et celle de la FRS probablement à plus de 100 (à confirmer - c'était le cas du précédent modèle) et tu arrives à un différentiel réel de l'ordre de 1 ou 2 dixièmes max sur cet exercice qui est certainement pas le plus important.

 

Pour la qualité dynamique du châssis, elle sera excellente, mais elle n'enterrera pas la concurrence, car la concurrence est déjà excellente.

C'est ce que la CTR a appris à ses dépens. Elle devait tuer toutes les voitures tant son châssis était annoncé comme parfait. L'écart se révèle plus anecdotique face aux autres meilleures. Il en sera de même avec la FRS.

[Frogzy7]

salut, d'après ce que j'ai compris tu bosses chez Ford.

 

Saurais-tu me dire quelles sont les concessions habilitées à vendre la RS. Je ne trouve pas la liste sur le site de Ford, et le lien pour les contacter par mail est mort.

 

 

 

tiens voila http://www.largus.fr/actualite [...] 49384.html

 

pour les parigots...

[oli40000]

t'as rien pour le sud-ouest ?

[Burn2]

Il doit bien y en avoir à bordeaux/toulouse/pau ou un truc du style.